रेस इन अमेरिका: द इनविजिबल हैंड ऑफ द इंप्लिसेंट माइंड

इस सदी के शेष भाग में, अमेरिकी समाज में दौड़ की प्रमुखता और प्रभाव के बारे में निर्णयों को हाल की महत्वपूर्ण घटनाओं की एक श्रृंखला को ध्यान में रखना होगा। फर्ग्यूसन और बाल्टीमोर में एकमुश्त सामाजिक विद्रोह, चार्ल्सटन में नस्लीय रूप से प्रेरित नरसंहार, और पुलिस द्वारा मारे जा रहे निहत्थे अश्वेत पुरुषों, महिलाओं और बच्चों की लगातार जारी रहने वाली श्रृंखलाओं में महत्वपूर्ण बदलाव होते रहेंगे। चौंकाने वाला सच यह है कि ये घटनाएं तब हुई हैं जब व्हाइट हाउस के निवासी एक अफ्रीकी अमेरिकी परिवार थे। एक बार, पूर्वाग्रह और नस्लीय विरोध की अविवादित अभिव्यक्तियाँ पूरे अमेरिकी समाज में व्याप्त थीं, लेकिन चूंकि नागरिक अधिकार एरा नस्लीय विट्रियॉल लगभग दूर हो गए हैं।

आज केवल अमेरिकियों की एक छोटी सी अल्पसंख्यक विरोधी भावना के किसी भी रूप का समर्थन करते हैं। अगर पुराने जमाने का नस्लवाद स्पष्ट रूप से व्यवहार्य कारण नहीं है, तो काले लोगों के लिए परिणाम जीवन के इतने महत्वपूर्ण आयामों में व्हाइट्स की तुलना में बदतर क्यों हैं? और दौड़ संबंधों में मौजूदा मामलों की स्थिति क्यों है - पुलिसिंग, अव्यवस्था और बेरोजगारी के कारण इसे काले अमेरिकियों और श्वेत अमेरिकियों द्वारा अलग-अलग रूप में देखा जाता है?

मेरा मानना ​​है कि इन सवालों के कुछ महत्वपूर्ण जवाब अचेतन पूर्वाग्रहों में पाए जा सकते हैं जो कि हम में से अधिकांश लोग अनजाने में अपने साथ ले जाते हैं। उनकी नई किताब में, ब्लाइंडस्पॉट: अच्छे लोगों के छिपे हुए जीव , डॉ। एंथनी ग्रीनवल्ड, वाशिंगटन विश्वविद्यालय में सामाजिक मनोविज्ञान के प्रोफेसर और येल विश्वविद्यालय के सामाजिक मनोवैज्ञानिक डॉ। महज़रीन बानाजी ने हमारे वर्तमान नस्लीय अंतराल की गहरी समझ प्रदान करने के लिए 30 वर्षों के मनोवैज्ञानिक शोध के परिणामों को साझा किया।

उनके शोध के अनुसार, अन्यथा "अच्छे" लोग जो खुद को नस्लवादी, सेक्सिस्ट, एगीस्ट आदि नहीं मानते हैं, फिर भी, नस्ल, लिंग, कामुकता, विकलांगता की स्थिति और उम्र के बारे में पूर्वाग्रह छिपाए हुए हैं। ये पूर्वाग्रह मन के एक हिस्से से आते हैं जो स्वचालित रूप से और कुशलता से कार्य करता है, और यह हमारे जागरूक जागरूकता के बाहर अपना काम करता है। अगर पूछा जाए कि क्या हमने इन मान्यताओं या दृष्टिकोणों को धारण किया है, तो हम अक्सर उन्हें अस्वीकार कर देते हैं, लेकिन फिर भी हमारे निर्णयों और व्यवहार पर उनका शक्तिशाली और व्यापक प्रभाव पड़ता है।

डॉ। ग्रीनवल्ड के साथ अक्सर होने वाली आश्चर्यजनक अंतर्दृष्टि के बारे में मेरी गहन बातचीत हुई अस्पष्ट जगह .

जेआर: आपको लिखने के लिए क्या प्रेरित किया अस्पष्ट जगह?

AG: 1990 के दशक के मध्य में, मेरे सह-लेखक महज़रीन बणजी, ब्रायन नोज़क (वर्जीनिया विश्वविद्यालय के एक अन्य शोधकर्ता), और मैंने लोगों के बेहोश पूर्वाग्रहों और रूढ़ियों का परीक्षण करने के लिए इंप्लांट एसोसिएशन टेस्ट (IAT) बनाया। IAT ने कुछ बहुत ही मजबूत और बहुत ही पेचीदा परिणाम उत्पन्न किए हैं। इतने सारे लोग रुचि रखते थे कि हमें लगा कि हमें कुछ ऐसा प्राप्त करना है जो जानकारीपूर्ण, पठनीय हो, और जो इस तरह के अनुसंधान के कुछ निहितार्थों को इंगित करेगा।

JR: IAT केवल एक और पेंसिल और पेपर प्रश्नावली नहीं है। क्या आप बता सकते हैं कि यह किस तरह का परीक्षण है और यह कैसे पूर्वाग्रह को मापने में सक्षम है कि किसी व्यक्ति को होने की जानकारी नहीं है?

एजी: हां, लेकिन आईएटी परीक्षणों में से एक को लेने के लिए कैसे काम करता है, इसके बारे में जानने का सबसे तेज़ तरीका। दौड़ का परीक्षण प्रोजेक्ट इंप्लीसिट वेबसाइट पर है और इसमें केवल कुछ मिनट लगते हैं। में मुद्रित IAT उदाहरण भी हैं अस्पष्ट जगह आप ले सकते हैं और स्कोर कर सकते हैं।

संक्षेप में, IAT एक दो-भाग का कार्य है जिसमें कंप्यूटर स्क्रीन पर दिखाई देने वाले शब्दों और चेहरों की श्रृंखला का जवाब देना शामिल है। शब्द या तो सुखद या अप्रिय हैं और चेहरे काले या सफेद लोगों के चेहरे हैं। IAT के पहले भाग पर आपको एक ही प्रतिक्रिया (समान कुंजी पुश) करने के लिए कहा जाता है जब या तो एक सफेद चेहरा या एक सुखद शब्द स्क्रीन पर दिखाई देता है और एक अलग कुंजी को धक्का देने के लिए यदि एक काला चेहरा या एक अप्रिय शब्द दिखाई देता है। आप इसे उतनी ही तेजी से करने की कोशिश करते हैं, जितनी आप बिना त्रुटि किए कर सकते हैं। दूसरे भाग में, आपके पास नए निर्देश हैं। अब सफेद चेहरे और अप्रिय शब्दों को एक साथ रखा गया है, और आप एक अलग कुंजी का उपयोग करके काले चेहरे और सुखद शब्दों का जवाब देते हैं। दो परीक्षणों को करने में लगने वाले समय के बीच का अंतर वरीयता का माप है। यदि, कई लोगों की तरह, आप तेजी से तब होते हैं जब सफेद चेहरे और सुखद शब्दों को एक साथ रखा जाता है जब काले चेहरे को सुखद शब्दों के साथ रखा जाता है, तो आपके पास सफेद लोगों को देखने के पक्ष में एक स्वचालित पूर्वाग्रह है, और गोरे लोग, काले लोगों की तुलना में अधिक अनुकूल हैं।

जब मैंने लगभग 1995 में इस कार्य को बनाया और आजमाया, तो मैं बहुत चकित था कि मैं एक पर एक दूसरे की तुलना में कितना तेज था।

जेआर: यह विज्ञान में उन अहा क्षणों में से एक है जब वैज्ञानिक खुद पर आविष्कार की कोशिश करता है।

एजी: मैंने पाया कि मैं सफेद चेहरे और सुखद शब्दों को एक साथ बहुत तेजी से डाल सकता हूं जितना कि मैं काले चेहरे और सुखद शब्दों को एक साथ रख सकता हूं। मैंने खुद से कहा कि यह सिर्फ एक अभ्यास था। लेकिन समय का अंतर अधिक अभ्यास के साथ नहीं बदला। मैंने पिछले 20 वर्षों में शाब्दिक रूप से सौ बार परीक्षा ली है और मेरे स्कोर बहुत अधिक नहीं बदले हैं। मुझे लगा कि यह वास्तव में दिलचस्प था, क्योंकि मेरे परीक्षा परिणाम मुझे बता रहे थे कि मेरे दिमाग में कुछ था जो मुझे पहले भी पता नहीं था।

JR: पुस्तक में क्या है इसके बारे में सबसे अधिक आश्चर्य पाठकों को है?

एजी: पाठकों और अन्य लोगों के लिए जो आईएटी ले चुके हैं, उनके लिए सबसे ज्यादा चुनौतीपूर्ण बात यह है कि हम जो शोध करते हैं, उसमें उन पूर्वाग्रहों का जिक्र है। जब मैं कहता हूं कि मैं व्यापक हूं, तो मेरे पास इन पूर्वाग्रहों को रखने वालों की संख्या नहीं है। अलग-अलग निहित दृष्टिकोणों की एक बहुत विस्तृत श्रृंखला भी है, जैसे कि अश्वेतों से अधिक गोरे को पसंद करते हैं, पुराने से अधिक युवा, एशियाई से अधिक अमेरिकी और एक पूरी बहुत अधिक। आंकड़ों की चरम सीमा भी आश्चर्यजनक है। उदाहरण के लिए, इंप्लिक्ट एसोसिएशन टेस्ट से पता चलता है कि 70% लोग अधिक उम्र के लोगों की तुलना में कम उम्र के लोगों को पसंद करते हैं, और यह निहित आयु पूर्वाग्रह 70 या 80 वर्ष की आयु के लोगों में दृढ़ता से आयोजित किया जाता है क्योंकि यह उनके 20 और 30 के दशक के लोगों के लिए है।

जेआर: हमारी हालिया बातचीत में, आपने एक इंप्लिक्ट रिवोल्यूशन के तहत मनोविज्ञान का उल्लेख किया है। क्या आप हमें इस विकास के बारे में बता सकते हैं?

एजी: हां और यह क्रांति इंप्लांट एसोसिएशन की उत्पत्ति के लिए जिम्मेदार है, जो हमारे इंप्लिक्ट एटिट्यूड टेस्ट का एक पुराना रूप है। यह 1980 के दशक की शुरुआत में शुरू हुआ था जब संज्ञानात्मक मनोवैज्ञानिक स्मृति का अध्ययन कर रहे थे, और नए तरीकों की खोज की (या वास्तव में कुछ पुराने तरीकों को पुनर्जीवित किया) यह प्रदर्शित करने के लिए कि लोग उन चीजों को याद कर सकते हैं जिन्हें वे याद रखने के बारे में जागरूक नहीं थे। इसने "निर्णय कार्यों" के प्रदर्शन का रूप ले लिया, जिसने संकेत दिया कि उन्होंने एक अनुभव से कुछ लिया है, लेकिन अनुभव को याद नहीं रखा। इस तरह की मेमोरी को निहित स्मृति कहा जाता था, एक शब्द जो 1980 के दशक के अंत में डैन शेखर द्वारा लोकप्रिय किया गया था जो हार्वर्ड में प्रोफेसर हैं।

Mahzarin और मैं इस शोध में बहुत रुचि रखने लगे थे और हमें लगा कि हमें इसे सामाजिक मनोविज्ञान में लागू करने में सक्षम होना चाहिए। इसलिए हमने निहित दृष्टिकोण और रूढ़ियों को मापने का एक साधन विकसित करना शुरू कर दिया। हमने कई साल बिताए, एक ऐसा तरीका खोजने की कोशिश की, जो मानवीय विषयों के साथ काम करेगा, जो उस समय मुख्य रूप से ओहियो स्टेट यूनिवर्सिटी, वाशिंगटन विश्वविद्यालय, येल और हार्वर्ड के कॉलेज के कॉलेज थे। हम सफल रहे और देखा कि हमारे मन के निहित पहलू की समझ में बड़ी क्षमता थी।

यह अंतर्निहित अनुसंधान वास्तव में इतना सफल रहा है, कि इसने मनोविज्ञान में एक प्रतिमान बदलाव को जन्म दिया है। और यह स्मृति के क्षेत्र में शुरू होने के 25 साल बाद भी ताकत जुटा रहा है। लगभग 5 साल पहले, मैंने फैसला किया कि हमें इस प्रतिमान बदलाव के लिए एक नाम की आवश्यकता है, इसलिए मैंने इसे इम्प्लिक्ट रिवोल्यूशन कहना शुरू कर दिया। यह अभी तक एक पकड़ शब्द नहीं है जो आपको हर जगह मिलेगा। वास्तव में, मैंने अभी तक कुछ भी प्रकाशित नहीं किया है जो इसे अभी तक चल रहा है के लिए एक लेबल के रूप में घोषित करने की कोशिश कर रहा है और इसमें भी शामिल नहीं किया गया है अस्पष्ट जगह । लेकिन मुझे लगता है कि यह एक वास्तविक चीज है।

JR: और आप "निहित" से क्या मतलब है?

एजी: मन स्वचालित रूप से उन चीजों को करता है जो हमारे जागरूक विचार में फ़ीड करते हैं और निर्णय के लिए आधार प्रदान करते हैं। इसका परिणाम यह है कि हम जागरूक निर्णय लेते हैं जो उन चीजों से निर्देशित होते हैं जो हमारी जागरूकता के बाहर हैं। हमें केवल अंतिम उत्पाद मिलते हैं, और हम यह नहीं पहचानते हैं कि उन उत्पादों को हमारे पिछले अनुभव से किस हद तक बदल दिया गया है। यह उन पूर्वाग्रहों और रूढ़ियों में आता है।

JR: मैंने सुना है कि यह चेतना के विभिन्न स्तरों के रूप में संदर्भित किया जाता है, यह वह भाषा है जिसका उपयोग आप इसका वर्णन करने के लिए करेंगे?

एजी: हाँ इन स्तरों को अलग-अलग तरीकों से वर्णित किया गया है, लेकिन क्या महत्वपूर्ण है यह विचार है कि स्तर हैं। एक धीमा, स्वचालित रूप से परिचालन स्तर है जो जागरूकता से बाहर है, और एक उच्च स्तर का स्तर है जो जानबूझकर और तर्कसंगत रूप से सचेत इरादे से काम कर सकता है। यह वह अंतर है जो वास्तव में इंप्लिक्ट रिवोल्यूशन को परिभाषित करता है। हम इस निचले स्तर को बढ़ा रहे हैं - निहित स्तर, स्वत: स्तर, सहज स्तर - एक प्रमुखता है जो उस कार्य के महत्व से मेल खाती है।

जेआर: इसलिए अगर मैं आपको सही ढंग से समझ रहा हूं, जब हम चीजों पर विचार कर रहे हैं, तो वे विचार और धारणाएं वास्तव में बेहोश प्रक्रियाओं के अंत-उत्पाद हैं? हम वास्तव में "सॉसेज-मेकिंग" के बारे में नहीं जानते हैं जो विचार और धारणा के इन अंत उत्पादों को बनाने में गए थे?

AG: यह एक महान रूपक है। इस भेद को समझाने के लिए एक और उदाहरण जो मुझे पसंद है वह है Google खोज। जब आप Google में कुछ देखते हैं, तो आपकी कंप्यूटर स्क्रीन पर पॉप-अप की तरह ही विज्ञापन आते हैं, जो आपके लिए देख रहे थे। हर बार जब हम किसी खोज इंजन में क्वेरी दर्ज करते हैं तो बहुत तेज़ और अदृश्य प्रक्रियाएँ होती हैं जिनका हम अनुसरण भी नहीं कर सकते हैं। हम सभी देखते हैं एंड-प्रोडक्ट जो स्क्रीन पर दिखाई देता है। स्क्रीन स्तर के पीछे का वह अंतर जो बहुत तेज़ी से संचालित होता है और स्क्रीन पर जो दिखता है, जिसे हम पढ़ सकते हैं और व्याख्या कर सकते हैं और उपयोग कर सकते हैं, दो स्तरों से मेल खाती है, जो अब मनोविज्ञान में बात कर रहे थे।

जेआर: स्टीरियोटाइप एक शब्द है जो आपके काम के लिए केंद्रीय है। हम इसका भरपूर उपयोग करते हैं, लेकिन मुझे यकीन नहीं है कि हमारे पास हमेशा इसका स्पष्ट विचार है कि इसका क्या मतलब है। आप अपने काम में स्टिरियोटाइप शब्द का उपयोग कैसे करते हैं?

AG: स्टिरियोटाइप शब्द की उत्पत्ति पत्रकार वॉल्टर लिपमैन के लेखन में एक मनोवैज्ञानिक शब्द के रूप में हुई। यह एक प्रिंटर शब्द से आया था, जिस पर धातु के एक खंड को संदर्भित किया गया था, जिस पर इस प्रकार के एक पृष्ठ को उकेरा गया था, जिसका उपयोग कई क्रमिक प्रतियों को बाहर निकालने के लिए किया जा सकता है, प्रत्येक दूसरे के समान। वाल्टर लिपमैन ने एक निश्चित श्रेणी में हर किसी के लिए एक सामाजिक छवि पर मुहर लगाने वाले मन को संदर्भित करने के लिए स्टीरियोटाइप का इस्तेमाल किया, जैसे कि उम्र, जातीयता, लिंग, या अन्य हम अब स्टीरियोटाइप शब्द को जोड़ते हैं। जब लोगों को समझने के लिए एक स्टीरियोटाइप का उपयोग किया जाता है, तो सामाजिक श्रेणी में सभी को समान गुणों को साझा करने के रूप में देखा जाता है। इस हद तक कि हम सभी महिलाओं, सभी वृद्धों, सभी विकलांग लोगों, सभी इटैलियन को साझा विशेषताओं के रूप में देखते हैं, हम इस समान साँचे का उपयोग कर रहे हैं जिसे लिप्पमैन मुद्रण प्रक्रिया में एक जैसा बता रहे थे। रूढ़िवादिता प्रत्येक श्रेणी के लोगों के बीच के अंतरों को प्रभावी ढंग से दर्शाती है, और इसके बजाय केवल उन गुणों पर ध्यान केंद्रित करती है जो वे साझा करते हैं।

JR: मैंने सुना है स्टीरियोटाइप्स को आलसी सोच का एक रूप माना जाता है। आप पुराने जमाने के कथन के बारे में क्या सोचते हैं कि रूढ़िवादिता में सच्चाई की गिरी है?

AG: मुझे लगता है कि वे अक्सर करते हैं। मेरे पास एक स्टीरियोटाइप है कि बोस्टन ड्राइवर नियंत्रण से थोड़ा बाहर हैं। जबकि मुझे लगता है कि इसके लिए सच्चाई का एक वास्तविक कर्नेल है, मैं यह नहीं सोचना चाहता कि सभी बोस्टन चालक जंगली लोग हैं और आपको उस शहर में सड़क से दूर रहने की कोशिश करनी चाहिए। सच्चाई का कर्नेल आमतौर पर एक समूह के बीच औसत अंतर होता है और एक अन्य समूह। उदाहरण के लिए, लैंगिक रूढ़िवादिता का स्पष्ट रूप से सच है कि पुरुष महिलाओं के सापेक्ष लंबे होते हैं। लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि हर पुरुष हर महिला की तुलना में लंबा है। रूढ़ियों के साथ समस्या तब होती है जब हम श्रेणी के लोगों के बीच व्यक्तिगत मतभेदों की अनदेखी करते हैं। तो हाँ, रूढ़िवादिता के लिए सत्य की एक कर्नेल है, लेकिन हम सच्चाई को खो देते हैं जब हम उन्हें अपनी धारणाओं को इस हद तक हावी होने देते हैं कि हम लोगों के बीच व्यक्तिगत अंतर को नहीं देख पाते हैं।

मुझे इस विचार के बारे में एक और बात कहनी है कि रूढ़ियाँ मानसिक आलस्य हैं। यह पूरी तरह से सही है। जब हम एक स्टीरियोटाइप का उपयोग करते हैं, तो यह हमारा दिमाग स्वचालित रूप से काम करता है और हमें कुछ ऐसा देता है जो कभी-कभी उपयोगी होता है और कभी-कभी नहीं। लेकिन अक्सर खुद से यह पूछने की जहमत नहीं उठाते कि यह उपयोगी है या नहीं। हमें इस बात से अवगत होना चाहिए कि हमारा दिमाग इस तरह संचालित होता है। यह संचालन का एक बहुत ही सामान्य तरीका है और हमारे लिए बहुत अच्छा काम करता है। लेकिन हमें सावधान रहने की जरूरत है कि कभी-कभी वह काम करेगा जो वास्तव में उस तरह से हो जाता है जैसा हम करने की कोशिश कर रहे हैं।

जेआर: आप जानते हैं कि आपकी किताब के अध्याय 5 में रूढ़ियों के बारे में एक दिलचस्प विचार था जो मैंने पहले कभी नहीं देखा। यह विरोधाभासी विचार है कि रूढ़िवादिता को लागू करना वास्तव में आपको उस बिंदु पर ला सकता है जहां आप किसी व्यक्ति की विशिष्टता और विशिष्टता को चित्रित करने में सक्षम हैं, जो कि स्टीरियोटाइपिंग के बिल्कुल विपरीत है। क्या आप उसे समझा सकते हैं?

AG: हाँ यह एक कठिन विचार है, और सामाजिक मनोविज्ञान में वास्तव में अभी तक मौजूद नहीं है। उस अध्याय में हमने पता लगाया कि कैसे हम जाति, धर्म, उम्र, आदि जैसी श्रेणियों को जोड़कर बहुत ही अनोखी रचनाएँ बना सकते हैं, क्योंकि ये संयोजन हमारे दिमाग में चित्र बनाते हैं। उदाहरण के लिए, उस अध्याय में हमने आपके दिमाग में एक काले, मुस्लिम, साठ साल के फ्रेंच, लेस्बियन प्रोफेसर के चित्र लगाने का सुझाव दिया था। अब, अधिकांश ने कभी भी उन सभी विशेषताओं के साथ किसी से मुलाकात नहीं की है, लेकिन हम एक साथ व्यवसायों के प्रकार, यौन झुकाव, आदि जैसे लेबल लगा सकते हैं, और उन्हें जोड़कर उस व्यक्ति की श्रेणी का निर्माण कर सकते हैं जो हमारे लिए समझ में आता है। हमें उस तरह के व्यक्ति की एक बहुत अच्छी मानसिक तस्वीर बनाने में कोई कठिनाई नहीं है, भले ही हम आपके पूरे जीवन में उस व्यक्ति को कभी नहीं जानते हों।

JR: आपकी पुस्तक बहुत सारे शोध पर आधारित है। Implicit प्रोजेक्ट में 2 मिलियन से अधिक लोग भाग ले चुके हैं।

एजी: वास्तव में 16 मिलियन से अधिक लोग। हमने 1998 में शुरू किया था और अब वेबसाइट पर इसके 14 अलग संस्करण हैं। उनमें से ज्यादातर एक दशक से अधिक समय से चल रहे हैं। हम जानते हैं कि इंप्लिक्ट एसोसिएशन टेस्ट 16 मिलियन से अधिक बार पूरा किया जा चुका है। जो किसी भी अन्य की तुलना में अधिक पूरा हो चुका है, वह रेस एटिट्यूड टेस्ट है, जो नस्लीय श्रेणियों के साथ काले और सफेद से जुड़े सुखद और अप्रियता को मापता है। वह परीक्षण 4 से 5 मिलियन बार पूरा किया गया है।

JR: का एक सुखद पहलू अस्पष्ट जगह इंटरैक्टिव गतिविधियाँ, दृश्य और व्यावहारिक उदाहरण हैं जो इन विचारों और अवधारणाओं में लोगों को संलग्न करने में मदद करते हैं। पुस्तक के आरंभ में ब्लाइंड स्पॉट के विचार को प्रदर्शित किया गया है। क्या आप हमें बता सकते हैं कि क्या है और अंधा स्थान हमें रूढ़ियों और निहित पूर्वाग्रह के इस पूरे क्षेत्र को समझने में कैसे मदद करता है?

AG: ब्लाइंड स्पॉट एक पुराना अवधारणात्मक प्रदर्शन है जिसमें एक पृष्ठ को देखना शामिल है जिसमें सफेद पृष्ठ पर लगभग 5 इंच के अलावा दो बिंदु हैं। जब आप एक आंख बंद करते हैं और एक बिंदु पर ध्यान केंद्रित करते हैं और फिर पृष्ठ को अपनी आंखों के 7 इंच के भीतर ले जाते हैं, तो दूसरा बिंदु गायब हो जाता है। फिर, यदि आप स्विच करते हैं कि कौन सी आंख खुली है और जो बंद है, तो गायब हो गया डॉट दिखाई देता है और दूसरा डॉट गायब हो जाता है। वह अंधा स्थान है। जब आप प्रदर्शन में इस अंधे स्थान का अनुभव कर रहे हैं, तो पृष्ठभूमि निरंतर है, और आपकी दृष्टि में एक छेद का भ्रम है। ऐसा इसलिए है क्योंकि आपका मस्तिष्क वास्तव में पड़ोस में जो कुछ भी है उसके साथ अंधा स्थान में भरता है। अंधा स्थान मानसिक तंत्र के एक टुकड़े के लिए एक रूपक बन जाता है जो वास्तव में यह नहीं देख रहा है कि क्या चल रहा है।

JR: हम एक दृश्य अंधा स्थान के लिए हार्ड वायर्ड हैं।

एजी: सही है, लेकिन हम जिस मानसिक अंधे स्थान की बात कर रहे हैं, वह केवल एक प्रतिपूरक तंत्र नहीं है। यह वास्तव में मानसिक ऑपरेशनों की एक पूरी श्रृंखला है, जिसे हम घटित होते नहीं देख सकते हैं। वे दृष्टि से बाहर हो रहे हैं। यह बहुत महत्वपूर्ण सामान है। इंप्लिक्ट एसोसिएशन टेस्ट का चमत्कार यह है कि यह वास्तव में हमें दिमाग के उन हिस्सों को देखने का एक तरीका देता है जिसमें ये चीजें हो रही हैं।

जेआर: नस्लीय आईएटी निष्कर्षों में कहा गया है कि कई अमेरिकियों के काले चेहरे के सापेक्ष सफेद चेहरे के लिए प्राथमिकताएं हैं, जो कि काले लोगों पर गोरे लोगों की पसंद होने के लिए विस्तार करना आसान है। लेकिन हम इसे बनाने के लिए क्या कर रहे हैं? कुछ लोगों को इस तथ्य पर कि आप इस परीक्षण के विभिन्न चेहरों को पसंद करते हैं, डेटा का बहुत महत्वहीन टुकड़ा नहीं होगा।

AG: आप सोच सकते हैं कि "ठीक है IAT के अनुसार मेरी यह प्राथमिकता है, लेकिन क्या यह मापने का एक अलग तरीका नहीं है कि मैं क्या कहूंगा यदि आपने मुझसे मेरी नस्लीय प्राथमिकताओं के बारे में सवाल पूछा है?" लेकिन वह गलत है। IAT द्वारा प्रकट किए गए पूर्वाग्रह, अगर मैं बस सवालों का जवाब दे रहा था तो बाहर नहीं आएगा। यदि आपने मुझसे मेरी नस्लीय पूर्वाग्रहों के बारे में प्रश्न पूछा, तो मैं इस बात से इनकार करूंगा कि मेरे पास किसी भी प्रकार की नस्लीय प्राथमिकता है। और इसलिए नहीं कि मैं झूठ बोल रहा हूं, बल्कि इसलिए कि मुझे स्वत: संघों के बारे में पता नहीं है कि IAT से पता चलता है। यह पैटर्न वास्तव में अधिकांश अमेरिकियों और अन्य देशों के लोगों पर भी लागू होता है।

JR: आपके द्वारा लिखी गई किसी पुस्तक के आपके उदाहरण में एक उदाहरण है और ऐसा कोई तरीका नहीं है कि वे वास्तव में मार्था स्टीवर्ट को ओपरा विन्फ्रे से अधिक पसंद करते हों, भले ही आपके परीक्षणों ने कहा हो।

एजी: हाँ। यह हमेशा होता है। यह विश्वास करने के लिए प्रतिरोध का एक बहुत ही समझने योग्य स्रोत है कि IAT क्या मापता है इसकी कोई वैधता है। इस सिद्धांत को हम उन दो स्तरों के संदर्भ में समझ सकते हैं, जिनकी हमने पहले चर्चा की थी। IAT हमारी जागरूकता के बाहर, निचले स्तर पर स्वचालित रूप से होने वाली किसी चीज़ को मापता है। हालाँकि, सर्वेक्षण के प्रश्न, जहाँ आप शब्दों या जाँच के निशान के साथ उत्तर देते हैं, उच्च स्तर पर हो रहे सचेत विचारों को दर्शाते हैं। अब हम समझते हैं कि मन के इन दो स्तरों को एक दूसरे के साथ सहमत होना जरूरी नहीं है। फिर यह एक सवाल बन जाता है कि इस विसंगति से कैसे निपटा जाए।

सामान्य प्रश्नों में से एक जो हमें अक्सर मिलता है, वह यह है कि IAT द्वारा मापा गया अचेतन दृष्टिकोण हमारे व्यवहार पर महत्वपूर्ण प्रभाव डालता है या नहीं। इसका जवाब है हाँ। इस निचले, अचेतन स्तर पर हम जो स्वत: संघ बनाते हैं, वे सचेत विचार उत्पन्न करते हैं जो उन संघों को दर्शाते हैं, भले ही हम यह भी नहीं जानते कि हमारे पास हैं। इसके बाद हम उन निर्णयों को बदल सकते हैं जो हम सचेत रूप से करते हैं।

मेरी पत्नी ने मुझे एक रेडियो कहानी के बारे में बताया जो उसने ब्रायन स्टीवेन्सन नामक एक काले वकील के बारे में सुना था जो समान न्याय पहल के लिए काम करता है। वह एक मुवक्किल के साथ कठघरे में था, जो सफेद हो गया था, परीक्षण शुरू होने से पहले रक्षा डेस्क पर बैठा था। जज अंदर चला गया और श्री स्टीवेन्सन के पास आया और कहा, “अरे, तुम रक्षा मेज पर बैठे क्या कर रहे हो? जब तक आपका वकील यहाँ नहीं है तब तक आपको यहाँ नहीं होना चाहिए। ”

JR: यह अद्भुत है!

एजी: हाँ। ब्रायन स्टीवेन्सन ने इसे हंसी में उड़ा दिया। जज ने हंस कर टाल दिया। लेकिन यह बहुत ही गंभीर बात थी, जज के सिर में स्वत: संचालन को दर्शाते हुए जो उसे बताता था कि बचाव की मेज पर बैठा एक काला व्यक्ति, यहां तक ​​कि एक सूट पहने हुए वकील, वकील नहीं बल्कि प्रतिवादी है।

जेआर: वाह। एक परिशिष्ट में अस्पष्ट जगह, आप दशकों में एक महत्वपूर्ण बदलाव का वर्णन करते हैं कि कैसे लोगों ने दौड़ के बारे में सीधे सवालों के जवाब दिए। अश्वेत लोगों के इस तरह के नकारात्मक विचारों का अब लोकप्रिय रूप से समर्थन नहीं किया जाता है, जैसा कि वे नागरिक अधिकार युग से पहले थे। क्या IAT हमें यह नहीं बता रहा है कि नस्लवाद के इन और अधिक स्पष्ट भावों को निहित नकारात्मक संघों में एक समान परिवर्तन के बिना बदल दिया जा सकता है, कई लोग काले लोगों की ओर जारी रह सकते हैं?

एजी: हां महज़रीन और मैं यह कहने में बहुत सावधानी बरतते हैं कि आईएटी के उपाय क्या नस्लवाद कहलाने लायक नहीं हैं। IAT अश्वेतों के सापेक्ष गोरों के लिए स्वचालित प्राथमिकताओं को माप रहा है। यह एक तरजीह है यदि कोई श्वेत और श्याम दोनों को पसंद करता है, यदि कोई श्वेत और श्याम दोनों को नापसंद करता है, या वास्तव में यदि कोई श्वेत को पसंद करता है और उसे काला पसंद नहीं है। लेकिन यह नस्लवाद नहीं है। यह एक मानसिक जुड़ाव है जो अपने आप होता है। यह भेदभावपूर्ण व्यवहार से संबंधित है, लेकिन आवश्यक रूप से शत्रुतापूर्ण भेदभावपूर्ण व्यवहार नहीं है। यह कुछ ऐसा है जो बहुत अधिक सूक्ष्मता से होता है।

जेआर: आपकी किताब में वर्णित दिलचस्प निष्कर्षों में से एक यह है कि कई अफ्रीकी अमेरिकियों में भी गोरों के लिए एक बेहोश पसंद है।

एजी: यह सच है। संयुक्त राज्य अमेरिका में अफ्रीकी-अमेरिकियों के बीच उन लोगों के बीच भी एक समान विभाजन है, जिनके पास काले रंग के सापेक्ष सफेद चेहरों के लिए वरीयता है और जिनके पास काले रिश्तेदार सफेद के लिए वरीयता है। फिर भी अगर उन्हीं लोगों से पूछा जाए कि क्या वे गोरों बनाम गोरों के प्रति गर्म महसूस करते हैं, तो अफ्रीकी-अमेरिकी बहुत दृढ़ता से यह स्पष्ट कर देंगे कि वे गोरे लोगों की तुलना में काले लोगों को ज्यादा गर्म महसूस करते हैं। दिलचस्प रूप से ऐसा लगता है कि कई अफ्रीकी अमेरिकी श्वेतों की तरह राजनीतिक शुद्धता से संचालित नहीं होते हैं, जिनमें से कई लोग सोचते हैं कि यदि वे एक दौड़ की तुलना में अधिक गर्मजोशी से महसूस करते हैं कि उन्हें इस भावना को व्यक्त नहीं करना चाहिए। लेकिन काले लोगों के बीच नहीं। अफ्रीकी अमेरिकी श्वेत की तुलना में IAT की दौड़ में अलग-अलग पैटर्न दिखाते हैं, लेकिन यह बिल्कुल विपरीत नहीं है। वे बहुत संतुलित हैं और औसत रूप से एक या दूसरे तरीके से बहुत कम शुद्ध पसंद दिखाते हैं। लेकिन जैसा है वैसा ही भेद है कि उनके शब्द वरीयता के बारे में क्या कहते हैं और IAT उनकी प्राथमिकताओं के बारे में क्या कहते हैं। वे जो ईमानदारी से अपने बारे में विश्वास करते हैं, वह अक्सर उनकी निहित प्राथमिकताओं से अलग होता है, जैसा कि अक्सर गोरों के साथ होता है।

JR: यदि आपकी पुस्तक ने सार्वजनिक विवाद को जन्म दिया है तो मुझे आश्चर्य हो रहा है।

AG: यह दिलचस्प है हमारा वैज्ञानिक कार्य इस बात पर विवादास्पद रहा है कि ऐसे लोग हैं जो प्रयोग की प्रतिक्रिया समय के विचार के खिलाफ बहुत अधिक हैं, जिस तरह के व्यवहार को मापने के एक तरीके के रूप में थे जो अतीत में सर्वेक्षण के सवालों से मापा गया था जिसमें मौखिक प्रतिक्रियाएं थीं या चेकमार्क थे। हम अपने क्षेत्र के भीतर से अधिक विवाद का अनुभव करते हैं, जितना कि हम आम जनता के भीतर करते हैं, जिसमें पाठक भी शामिल हैं अस्पष्ट जगह । पुस्तक के निष्कर्षों का लगभग कोई मजबूत विरोध नहीं किया गया है, और कई लोग पा रहे हैं कि ये विचार उन्हें यह समझने के लिए प्रेरित करते हैं कि अचेतन पक्षपात के संचालन को रोकने के लिए कुछ करना आवश्यक है। लेकिन हमारे कुछ वैज्ञानिक सहयोगी हैं जो इस सब के बारे में लड़ना चाहते हैं।

जेआर: विज्ञान में अस्पष्ट जगह सुझाव देता है कि इन निहितार्थ गैसों में से कितने बदलने के लिए प्रतिरोधी हैं। लेकिन यह तथ्य कि बराक ओबामा को दो बार राष्ट्रपति पद के लिए चुना गया था, कुछ बड़े बदलावों को दर्शाता है। कुछ लोग तो यहां तक ​​कह रहे हैं कि दौड़ की उम्र खत्म हो गई है और हम नस्लीय दौर के बाद हैं।

एजी: मैं इस विचार को साझा करता हूं कि मैं कई राजनीतिक वैज्ञानिकों को जानता हूं, जो यह है कि बराक ओबामा इस तथ्य के बावजूद निर्वाचित राष्ट्रपति बनने में कामयाब रहे कि वह अश्वेत थे। इस भाग में, देश में चल रही अन्य चीजों के साथ करना था। रिपब्लिकन आव्रजन और 2008 की वित्तीय तबाही जैसे मुद्दों के कारण राजनीतिक समर्थन खोना शुरू कर रहे थे। इन बलों ने सिर्फ वोटों के नुकसान को दूर करने में कामयाबी हासिल की जिसे ओबामा ने काले होने के कारण अनुभव किया। मैंने वास्तव में इस विषय पर शोध किया है जो वैज्ञानिक पत्रिकाओं में प्रकाशित हुआ है।

जेआर: काले समाज में हम कभी-कभी काले टैक्स नामक चीज के बारे में बात करते हैं। यह अतिरिक्त राशि है कि काले लोग चीजों के लिए भुगतान करते हैं क्योंकि वे कम पैसा कमाते हैं, उन्हें उचित सौदों की पेशकश नहीं की जाती है, या सफलता की बाधाएं उनके लिए कठिन हैं। तो क्या था बराक ओबामा का काला कर? चुनावी प्रतिशत अंकों के संदर्भ में उनकी लागत क्या थी?

एजी: हमने जो अध्ययन किया, उससे अनुमान है कि उनकी दौड़ के कारण ओबामा के वोटों में 5% की कमी थी। और अन्य लोगों ने इसी तरह की गणना की है। इसमें कोई संदेह नहीं है कि बराक ओबामा सिर्फ सफेद मतदाताओं द्वारा आयोजित एक राष्ट्रपति चुनाव में नहीं चुने गए थे। ओबामा एक विशाल भूस्खलन से हार गए, शायद अपने प्रतिद्वंद्वी के पक्ष में 60% से 40% तक।

जेआर: मैं सोच रहा हूं कि हाल ही में सुर्खियों में रहे कई महत्वपूर्ण दौड़ मुद्दों को अफ्रीकी-अमेरिकियों की नाजायज पुलिस गोलीकांड से निपटने में मदद करने के लिए आपका IAT शोध क्या कर सकता है? उन मामलों में, अधिकारी लगभग हमेशा कहते हैं कि उन्हें लगा कि उनका जीवन खतरे में है, लेकिन अधिकांश अफ्रीकी-अमेरिकी और शायद अधिकांश लोग-स्थिति को देखते हैं और सोचते हैं कि यह कैसे संभव हो सकता है?

एजी: उस सवाल का जवाब देने के लिए, हमें पुलिसिंग में विभिन्न प्रकार की स्थितियों के बीच अंतर करने की आवश्यकता है। उदाहरण के लिए, जब पुलिस खुद को किसी ऐसे व्यक्ति से भिड़ती हुई देखती है जो संभवतः बंदूक लेकर चल रहा है, तो इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि वह व्यक्ति काला है या सफेद। वे मान सकते हैं कि कोई भी व्यक्ति नहीं है, अगर वे किसी ऐसी चीज के लिए पहुंच रहे हैं जो बंदूक हो सकती है, तो पुलिस अधिकारी वास्तव में महसूस कर सकते हैं कि कोई वास्तविक खतरा है। यह एक बहुत ही महत्वपूर्ण प्रकार की स्थिति है, लेकिन ऐसा नहीं है जिसका मैंने अध्ययन किया है। और न ही मैं यह कहने के लिए तैयार हूं कि आईएटी इस पर कैसे लागू होता है।

मेरे द्वारा अध्ययन की जाने वाली पुलिसिंग स्थितियों के प्रकार बहुत अधिक सामान्य हैं, जैसे कि रूपरेखा। मान लीजिए कि एक पुलिस अधिकारी एक कार का पीछा कर रहा है और उसे रोकने का फैसला करता है क्योंकि टेललाइट काम नहीं कर रही है। यह स्टॉप और फ्रिस्क अध्ययनों से अच्छी तरह से ज्ञात है कि इससे फर्क पड़ता है कि ड्राइवर सफेद है या काला। यह उस तरह की बात है जो स्वचालित प्रक्रियाओं के परिणामस्वरूप हो सकती है जो पुलिस अधिकारी को आवश्यक रूप से पता नहीं हो सकती है। मैं यह नहीं कह रहा हूं कि ऐसे कोई पुलिस अधिकारी नहीं हैं जो स्टॉप के लिए जानबूझकर अश्वेतों की प्रोफाइलिंग में संलग्न हैं। मुझे लगता है कि ऐसा होता है। लेकिन मुझे लगता है कि अधिक महत्वपूर्ण समस्या अंतर्निहित रूपरेखा है जो अधिक स्वचालित रूप से संचालित होती है। यदि पुलिस अधिकारी को अधिक संदेह है कि चालक के काले होने पर कुछ अवैध चल रहा है, तो मुझे ऐसा लगता है कि एक अंतर्निहित, स्वचालित हो सकता है।

JR: मुझे आपकी पुस्तक से यह जानकर आश्चर्य हुआ कि कुछ सर्वोत्तम प्रलेखित पूर्वाग्रह चिकित्सा पद्धति में पाए जाते हैं, जहां अफ्रीकी-अमेरिकियों को अक्सर कम पसंदीदा चिकित्सा हस्तक्षेप दिए जाते हैं। और चिकित्सा देखभाल में इस पूर्वाग्रह को दिखाने वाले लोग देश के सर्वश्रेष्ठ प्रशिक्षित लोगों में से हैं।

एजी: यह संदेह करना बहुत मुश्किल है कि डॉक्टर स्वास्थ्य देखभाल असमानता पैदा कर रहे हैं, जो अक्सर गोरों और अश्वेतों के असमान उपचार में दिखाई देते हैं। काले रोगियों को कम संतोषजनक उपचार प्रदान करने के लिए सचेत इरादे से आच्छादित कुछ के रूप में इसका इलाज करना बहुत मुश्किल है। तो यह प्रशंसनीय हो जाता है कि कुछ बुनियादी स्टीरियोटाइप के अधिक स्वचालित स्तर पर काम कर रहा है, जिसके बारे में डॉक्टरों को जानकारी नहीं हो सकती है। कई चिकित्सा पेशेवर इसमें रुचि रखते हैं। चिकित्सा असमानताओं से संबंधित प्रशिक्षण सत्रों में, उन्हें अक्सर इस विचार के इर्द-गिर्द अपने दिमाग को जमा करने में मुश्किल होती है कि उनके दिमाग में कुछ ऐसा हो सकता है जो उन्हें कम देखभाल प्रदान कर रहा है जिससे वे प्रदान करना चाहते हैं। यह कुछ ऐसा है जो किसी दिन प्रशिक्षण द्वारा हल किया जाएगा, लेकिन उस तरह का प्रशिक्षण नहीं है जो करना आसान है। मनोवैज्ञानिकों को निहित क्रांति पर और अधिक निरंतर शिक्षा प्रदान करने की आवश्यकता है ताकि लोगों को यह समझने में मदद मिल सके कि उनके दिमाग अपने आप को किस हद तक संचालित कर सकते हैं।

JR: यह निहित क्रांति हमारे लिए एक प्रमुख प्रतिमान है। हममें से अधिकांश लोगों ने इस विचार पर विचार किया है कि पृथ्वी गोल है और यह सूर्य के चारों ओर घूमती है। लेकिन यह उन लोगों के लिए एक बड़ा है जिनके पास व्यक्तिगत स्वतंत्रता की मजबूत भावना है और यह सोचना पसंद करते हैं कि वे अपने भाग्य के मालिक हैं।

जैसा कि हम चीजों को लपेटते हैं, मुझे आश्चर्य है कि आप घर ले जाने वाले महत्वपूर्ण संदेश पर क्या विचार करेंगे जो आप लोगों से प्राप्त करना चाहेंगे अस्पष्ट जगह?

AG: यह एक थिस्सफ मैसेज की तरह है। इस पुस्तक में, हम यह दिखाने की कोशिश कर रहे थे कि मनोविज्ञान ने हाल ही में क्या सीखा है कि हमारे दिमाग कैसे काम करते हैं और हम अपने अचेतन पूर्वाग्रहों के विपरीत, अपने चेतन विश्वासों के साथ अपने व्यवहार को बेहतर बनाने के लिए क्या कर सकते हैं। यह करने के लिए रहस्य का हिस्सा है कि बस उन चीजों को करना है जो आपके दिमाग को केवल स्वचालित रूप से संचालित करने से अधिक करने का कारण बनते हैं। आप जो कर रहे हैं उस पर बारीकी से निगरानी करके आप ऐसा कर सकते हैं।

JR: आप अपनी पुस्तक के शीर्षक में यह कहकर चुनौती देते हैं कि ये अच्छे लोगों के छिपे हुए पूर्वाग्रह हैं। ये अच्छे इरादों वाले लोग हैं जो खुद को अच्छा मानते हैं, लेकिन आपके कुछ शोध उस धारणा को चुनौती दे सकते हैं।

एजी: आपको महसूस करना होगा कि उस उपशीर्षक के कारण का हिस्सा यह है कि पुस्तक के दो लेखक खुद को अच्छे लोगों के रूप में मानते हैं और उनके पास ये पूर्वाग्रह हैं। और हम मानते हैं कि हम अकेले नहीं हैं यह सोचकर कि हम अच्छे लोग हैं और हम इन पूर्वाग्रहों द्वारा शासित नहीं होना चाहते हैं। ऐसे बहुत सारे लोग हैं कि अगर वे और मैं पूरी तरह से बहुत धनी हो किताब खरीद ली है।

जेआर: एक बात मैं अक्सर छात्रों या प्रशिक्षुओं को अपराधी आबादी, असामाजिक व्यक्तित्व और मनोचिकित्सकों से निपटने के बारे में पढ़ाने में टिप्पणी करता हूं, यह है कि अच्छे लोग अच्छा होना चाहते हैं और वे भी अच्छे के रूप में दिखना चाहते हैं। इसके विपरीत, आपराधिक रूप से उन्मुख व्यक्तित्वों के साथ, आप अक्सर पाते हैं कि वे अच्छे नहीं होना चाहते हैं और उन्हें अच्छे के रूप में नहीं देखा जाएगा। इसलिए मुझे लगता है कि अच्छा बनने की चाह एक लंबा रास्ता तय करना है। अपने आप को जानने की यह प्रक्रिया कुछ ऐसी है जिसे आपको दौड़ में शामिल करना चाहिए या नहीं। मैं आपकी पुस्तक और आपके शोध को अपने आप को जानने की उस प्रक्रिया के शुरुआती बिंदु के रूप में सुझाता हूं - यह जानना कि आप कहां हैं और अमेरिका में हम यहां कहां हैं।

एजी: मैं आपको उस बिंदु को बनाने के लिए धन्यवाद देना चाहता हूं। हम में से जो लोग खुद को अच्छे लोगों के रूप में देखना चाहते हैं, उन्हें यह जानने में दिलचस्पी होनी चाहिए कि हमारे इरादों के तरीके से हमारे दिमाग के स्वचालित संचालन कैसे हो सकते हैं। यह समाप्त होने का एक शानदार बिंदु है।

जेआर: धन्यवाद, टोनी। मैं वास्तव में आपके समय के साथ आपकी उदारता की सराहना करता हूं और पाठकों को हमारे साक्षात्कार के दौरान पेश की गई कुछ नई सफलता की अवधारणाओं की शुरुआत करने का मौका भी देता हूं। मैं निश्चित रूप से निहित क्रांति के बारे में और अधिक की तलाश में हूँ। इन विचारों को अधिक सामान्य रूप से समझने से कई सकारात्मक बदलावों का रास्ता तैयार होगा।

एजी: इस बातचीत के लिए धन्यवाद आप हमारे काम में रुचि ले रहे हैं।

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एंथनी ग्रीनवल्ड के साथ उनकी किताब के बारे में पूरा साक्षात्कार सुनने के लिए यहां क्लिक करें अस्पष्ट जगह.